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13 janvier 2012 5 13 /01 /janvier /2012 05:09

Il y a quelques semaines, sur le site du figaro, j'ai réagi au commentaire d'un Roumain   relatif à la stigmatisation des ROMS en France, étant victime de mes voisins roms et de l'antidémocratisme local (et certainement universel ) de M Aubry .

 

Réponse au commentaire de Sergiu Ranta suite à des expulsions de ROMS.

Commentaire de Sergiu Ranta

« En tant que Roumain ordinaire vivant en Roumanie, il me semble que la plupart des commentaires des lecteurs de cet article ne font que confirmer l'affirmation de M. Predoiu sur la "stigmatisation implicite" de mes compatriotes en France.

Je peux vous assurer que, parmi les gens que je connais ou que j'ai jamais connu dans ma vie jusqu'a present, a mes presque 40 ans(et je suis un individu plutot social), que ce soient des proches ou des aquintances accidentelles, il n'y a personne pour qui voler, ou faire la manche, ou se comporter de maniere anti-sociale est (ou a jamais ete) quelque chose de conceivable. Et comme moi, c'est l'ecrasante majorite des Roumains.

Je trouve tres triste qu'une minorite infime (quelques milliers?)et completement non-representative de ce peuple est arrivee a definir les nouveaux stereotypes sur 20 millions de Roumains vivant decemment dans ce pays.

C'est comme si je jugerais les Francais comme nation a partir des quelques pedophiles francais qui font regulierement la une des tabloides roumains pour leurs "exploits" aux alentours de la Gare de Nord de Bucarest... »

 

Mon commentaire publié sur le forum du figaro.

Sergiu Ranta, bonjour

Je suis d'accord avec vous il y a effectivement stigmatisation, je connais quelques Roms avec lesquels j'entretiens des relations amicales, anniversaires enfants, etc.

Mais je ne vis pas à coté de leur camp, il est vrai que mon ami souhaiterait trouver un travail, j'ai essayé de l'aider mais malheureusement trop souvent on assimile Roms à voleur alors que je suis sur qu'il est honnête et qu'il se démène pour faire vivre sa famille, je précise qu'il est de nationalité française.

Ceci pour ne pas me taxer de raciste, car je ne le suis pas, voit si tu peux mon blog    www.wattrelosplouys.over-blog.com

Mais les Roms , comme tout autre population ou personne vivant en France , doit respecter les lois, mais lorsque la loi doit s'appliquer elle doit est ferme et définitive on ne fait pas de cas avec les Tunisiens qui sont au fond de la méditerranée , pourtant je suis certains qu'ils n'allaient pas faire comme les Roms que l'on voit dans les camps sauvages, détériorer l'environnement et nous asphyxier avec leurs câbles brulés, et bien sûr ils s'en foutent des visites de police, tout comme les décideurs qui nous imposent ce b.. se foutent de nous, mais ils sont les vrais responsables de ces problèmes.

A Lille nous avons une Dame , M Aubry qui fait du laxisme, autorise des implantations au mépris des riverains , des Roms qui seraient mes voisins sans transformer mon environnement en camping dépotoir et fumant pourquoi pas mais là nous assistons au retours des bidons ville des années 55 , j'en ai connus .. (J’ai 61 ans), mais mon cher Sergui j'espère que tu me comprendras ces Roms là (et ce serait la même chose même s'ils étaient algériens, je suis de cette origine) je n'en veux pas.

Je reconnais que beaucoup de français font le pas de la xénophobie, même certains que je connaissais pour être très tolérants, mais la faute en incombe à 2000 %  à cette gestion irresponsable de nos responsable de région (M Aubry en tête).

Je suis socialiste de cœur, mais pas au point de me dénuder et accepter n'importe quoi, donc les roms à coté de chez moi je ne demande pas leur expulsion, mais leur installation dans un endroit décent , si bien sur ils contribuent à notre économie car au nom de quelle logique nous devrions faire face à la faillite de l'état Roumains et à l'incompétence de l'union européenne qui a une garde robe de bonnets d'âne ( finances, social , politique ... et humain) à j'oubliais le seul point où ils ont été excellents c'est pour s'attribuer des indemnités super avantageuses ou sortir des directives idiotes .. du style au prétexte du droit des femmes ils alignent le prix de leurs assurances sur celui des hommes ( en ne faisant rien contre la discrimination salariale et pour celle là ils manquent de courage pour l’aborder !!.

 La France n’a plus les moyens de jouer les grands seigneurs, maintenant elles puisent sa fausse générosité à coup de ponction des contribuables français,..., mais la majorité des dirigeants socialistes font de la charité avec l'argent des autres et dispensent leur humanité en imposant les nuisances aux autres sans donner de  solutions à la hauteur du problème et en final souffle sur le braise de la xénophobie, ils ne veulent même pas voir les sondages qui montrent de manière évidente que l'électorat populaire bascule vers l'extrême droite et ça ce n'est pas bon du tout...

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Published by wattrelosplouys
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commentaires

Sergiu Ranta 21/01/2012 20:25

Monsieur,

Confondre "Roms" et "Roumains" est, d'apres moi, aussi ridicule que croire que les fumeurs de "Gitanes" sont tous des gitans, que Rome a ete fondee par deux bohemiens qui s'appellaient Romulus et
Remus, ou que le Rhum est la boisson preferee des tsiganes de Jamaique.

Je reste convaincu que ceux qui n'ont que leur propre ignorance comme excuse pour faire cette confusion ne forment pas la majorite des Europeens. Et, finalmement, l'on peut pas en vouloir a
quelq'un parce qu'il est ignorant. En echange, l'on peut en vouloir a ceux qui entretiennent a bon escient cette confusion.

Avec toute ma consideration.

wattrelosplouys 21/01/2012 21:14



Monsieur bonjour,


Vous savez le monde moderne fait que parfois des voisins de palier se croisent des années sans vraiment se connaître.


Merci la note d'humour, nous en avons bien besoin.


Personnellement je pense que la confusion n'est pas entrenue, mais que les roms sont victimisés au point que dès qu'un polititien essaye de faire respecter la loi et d'évacuer des implantations
illicites il se voit taxer de xénophobe.


Récemment je citais à, un journaliste le fait que quelques roumains avaient laissés des commentaires sur mon blog, sur le comportement des roms/tsiganes qui leur étaient imputés, ce dernier m'a
tout de suite fait allusion aux persécusions que la Roumanie ou la Bulgarie leur faisaient subir.


Cela m'a fait réagir car les humanistes protecteurs des roms/tsiganes ne vivent jamais à coté d'eux, et les politiques de notre région qui se prétendent socialiste imposent les roms dans les
quartiers populaires en épargnant les quartiers aisés.


Maintenant que je connais l'incivilité des roms, je pense que personne n'accepterait de subir leurs nuisances.


La solidarité ce n'est pas imposer au pays qui vous accueille des écarts répétés aux lois .


Bonne soirée et merci de votre contribution


 


 



Sergiu Ranta 19/01/2012 14:53

Cher Monsieur

C'est a peine hier soir - et plus ou moins par hasard - que je suis tombe sur votre bolg et sur votre text suivant mon commentaire d'il y a quelque temps sur le site de Le Figaro.

Avec votre permission, je repliquerais ceci:

1. Je comprends completement le desir des membres de la communautee ou vous vivez, d'en finir avec la proximite d'un camp de Roms venus de Roumanie, dont les manieres de vivre vont completement a
l'encontre des conventions sociales generalement acceptees, a l'encontre de ce qu'on apelle, generalement, civilisation. Mais qu'est ce qui vous faire croire que les Roumains de Roumanie ne
partagent pas le meme desir? Qu'est ce qui vous faire croire que leur proximite nous rend contents, nous?

2. Vous allez dire: ils viennent de chez vous, ils sont Roumains. C'est vrai a moitie. Ils viennent majoritairement de chez nous pour des raisons anciens, historiques, et explicables, mais ils sont
un ancien peuple d'Inde, pas du tout des Wallachs ("Roumains" a partir de 1880): pour des siecles, la Roumanie d'aujourd'hui a ete ce que les Etats du Sud des USA ont ete (et le sont encore) pour
l'Amerique: un grand pays agricole, beni d'un climat exceptionnel, dont les terres etait partagees par un petit nombre de grands proprietaires. Les tsiganes etaient "importes" par ces puissants
latifondiers comme esclaves (oui, c'est honteux point de vue droits de l'homme en acception moderne) de partout l'Ex Empire Ottoman (qui s'etandait, a l'epoque, jusque pres de Vienne a l'Ouest et
Kiev au Nord). L'escalavage des tsiganes a ete aboli en Roumanie a peine vers 1880 et, a ce moment la, leur nombre etait deja bien superieur par rapport aux pays voisins. Mais la fin de l'esclavage
n'a pas signifie le debut de leur integration dans la societe roumaine "mainstream". Il faut le dire: dans l'anne de grace 2012, leur integration reelle n'a pas meme commence.

3. Culpabiliser les Roumains, comme peuple, pour n'avoir pas reussi l'integration des tsiganes apres 1880 (dans un pays qui, entre 1938 et 1990, a ete une dictature - imposee de l'exterieur - que
ne comptait meme pas les tsiganes parmi les "ethnies" oficiellement reconnues) est une grosse hypocrisie. Maintenant, puisque vous avez vu de vos propres yeux comme ils sont, pensez combien de
temps auriez vous besoin, chez vous, pour les "integrer" d'une maniere effective et respectueuse des droits de l'homme.

4. Detrompez vous: les "Roms" (tsiganes) qui n'errent pas, qui travaillent honnettement, qui ne volent pas, qui ne font pas la manche, qui sont comme vous et moi, sont uniquement ceux qui ont eu la
chance de s'echapper a leur propre communaute et a leur propre culture. Les autres, peu importe leur potentiel initiel de devenir des membres honnorables de la societe, sont des victimes de leur
propres coutumes, traditions, culture. C'est tout.

5. Loin de moi l'intention de vous lecturer. Mais soyez d'accord que votre droit de ne pas vouloir d'eux en votre proximite n'est pas plus fonde que le notre. Et votre devoir de les accepter en
votre proximite et de les integrer n'est pas moindre que le notre.

wattrelosplouys 20/01/2012 08:37



Bonjour Monsieur Ranta, heureux de votre commentaire, j'étais persuadé que personne n'accepterait le comportement des roms, du moins ceux que l'on voit mendier, transformer les espaces vert en
dépotoir fumant, et ce rejet n'est pas un rejet d'une communauté mais de comportement.


Mais nous en France nous devons supporter le comportement irresponsable et antidémocratique de politiques dit socialistes ( M Aubry en est leurs porte drapeau de l'antidémocratisme local) , leur
comportement c'est d'imposer les roms aux autres et ensuite faire comme si le probléme n'existe pas leur antidémocratisme est à la hauteur de leur mépris.


En fait je n'ai jamais cru que les roumains de souche acceptaient le comportement des roms, en plus vous devez supporter que la majorité des européens pensent que roms et roumain c'est la même
chose.


Je termine en disant qu'en France le PS, les associations type AREAS encouragent le comportement des roms au mépris de la tranquillité des quartiers.



Dacia Felix 17/01/2012 11:56

Your response prove that you did not understand what Mr Ranta was saying. He was complaining that for the petty crimes (begging, stealing etc) committted by gypsies (a minority in Romania) all
Romanians were blamed. In other words, for the sake of politically correctness, Romanians were blamed for the crimes of gypsies-polictically-called-roms. He was right to show that it was unfair for
ethnic Romanians (the majority population of Romania) to be amalgamated with tziganes-rom and blamed for their crimes.
PS: I write that in English because I put a personal ban on everything French since France started to amalgamate gypsies with Romanians.

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